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ElMichiParticipante
charo
Que Vitamina C Liquida usas ? Pon el link del comercio que la venden.
Si al mezclar «Acido Ascorbico» disuelto en agua con bicarbonato de sodio no tienes reacción alguna, lo más probable es que no se trate de Acido ascórbico, sino de «ascorbato de sodio» disuelto en agua. Si este fuera el caso no hay reacción (no se desprerde CO2).ElMichiParticipanteSaludos, a todas/os
Lo prometido es deuda, les dejo el Link de un Video que acabo de subir a youtube.
Tal como les dije, su objetivo es mostrarles como el proceso de desgasificación hace aumentar enormemente el volúmen, lo cual demuestra la cantidad difícil de creer de aire que se produce al mezclar los compuestos indicados.ElMichiParticipanteCandeqk
En realidad le copié el Link de uno de los muchos trabajos científicos que hay sobre liposomación de Activos, no era para poner la atención en uno de los
cerca de 10 metodos de laboratorio que existen para preparar Liposomas ni con otros tipos de
Lecitinas utilizados con ese fin tales como de Leche, Huevo o fosfolípidos Sitéticos, debido a que estos insumos están también lejos de poder conseguirlos aquel que no trabaje en un laboratorio, farmacia o centro de estudio-investigación.
La idea era fundamentarles lo comentado sobre la importancia de la temperatura en la conservación del preparado Liposomal en su almacenamiento. Si observan la Pag. 365 aparecen los datos
a 4 Grados Celcius y a temperatura ambiente el tiempo en que desaparece la forma activa del Acido Ascorbico.ElMichiParticipanteCande, Marip y Rakel
En realidad se trata de física, Leyes de Gases y mecánica de fluidos, no de química. No obstante lo ideal es que les muestre en un Video que me comprometo a subir a YouTube para que vean en vivo y en directo la «Enorme» cantidad de gas (aire) que se produce al formar los liposomas en la batidora o con un agitador de hélice de aboratorio. Sin un desgasificador realemente uno ni se imagina la cantidad de burbujas que se han formado en la muestra.
Pero, les insisto este es el menor de los problemas. El principal y mayor es la elevación de la temperatura de la muestra ya que esto junto con el aire, la exposición a la Luz solar, PH y, segun algunos trabajos, trazas de cobre es lo que Oxida la Vitamina C.
En este trabajo: https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00930637/document
Puede observarse que el Acido ascórbico libre (fuera de los liposomas) es practicamente totalmente destruido a la semana sin refrigeración y a las 2 (dos) semanas con refrigeración a 4 grados celcius.
Cuando haga mi próximo Lote hago una filmación y les publico acá el Link.ElMichiParticipantePerdon por copiar dos veces el texto y publicarlo. e salió un error y lo hice sin querer.-
ElMichiParticipanteHola a todos/as los participantes.
Había quedado comprometido a comentarles sobre el proceso de desgasificación con un dispositivo especialmente preparado para ello.
El que yo compré genera una succión aproximada a los 720 mm de Mercurio, en realidad es un poco menos ya que ese es el valor teórico a Nivel del Mar. A mayor altitud la succión total que consigue la bomba es algo menor y está tabulada con una planilla que viene con el equipo.
Ha pasado un tiempo desde que me llegó el equipo y mis investigaciones sobre la manera óptima más científica y comprobada posible dentro de las limitaciones propias de no contar con un laboratorio para fabricar la Vitamina C Liposomada.
En órden a la búsqueda de información que pueda ser sostenida por evidencia se concluye que el problema del contenido de Gas de la mezcla de Lecitina, agua y activo disuelto que se produce en la etapa de mezcla (batido en licuadora para la mayoría) es proporcional de manera directa al vigor de la misma (en una batidora la cantidad de revoluciones), a la Temperatura que se eleva debido al calor que provoca el Motor en la base del vaso de la licuadora y por lo tanto al tiempo de batido.
Si bien la cantidad de burbujas de aire en teoría puede dificultar la acción de los utrasonidos para la formación de liposomas, no es fundamental en el deterioro por oxidación de la Vitamina C.
Tampoco el uso de los utrasonidos son fundamentales en la formación de los liposomas, ya que de hecho la mayor parte (o todos) los liposomas se forman durante la etapa de mezcla contínua de Lecitina-Agua.
El principal factor que oxida el acido ascórbico y lo transforma a su forma inactiva de acido l-ascorbico es la TEMPERATURA. Obviamente que de manera óptima, si pudiéramos usar la Licuadora en un ambiente de nitrógeno u otro gas inerte no existiría Oxidación.
Cuando hice mis primeras pruebas usaba la máquina de ultrasonidos, en tanto el desgasificador de vacío presenta con la mezcla de Lecitina un serio problema, es el siguiente: debido a la viscosidad de la mezcla en proporciones superiores al 15% en peso de la Lecitina, al someterlo a desgasificación la mezcla asciende casi hasta 10 veces su volúmen. Esto indica que con las casi 1 (una) Atmósfera de succión en un vaso de precipitados de un litro no puedes poner más de 100 cc de mezcla.
Si insisten en usar la máquina de ultrasonidos y la cantidad de Vit. C por Lote no es mayor a 100 a 150 cc aprox. (o 200 a 300 cc. si tienen un vaso de precipitados de 2 Litros) les recomiendo la compra del desgasificador ya que es increible ver como extrae las burbujas y explotan en su superficie.
SaludossElMichiParticipanteHola a todos/as los participantes.
Había quedado comprometido a comentarles sobre el proceso de desgasificación con un dispositivo especialmente preparado para ello.
El que yo compré genera una succión aproximada a los 720 mm de Mercurio, en realidad es un poco menos ya que ese es el valor teórico a Nivel del Mar. A mayor altitud la succión total que consigue la bomba es algo menor y está tabulada con una planilla que viene con el equipo.
Ha pasado un tiempo desde que me llegó el equipo y mis investigaciones sobre la manera óptima más científica y comprobada posible dentro de las limitaciones propias de no contar con un laboratorio para fabricar la Vitamina C Liposomada.
En órden a la búsqueda de información que pueda ser sostenida por evidencia se concluye que el problema del contenido de Gas de la mezcla de Lecitina, agua y activo disuelto que se produce en la etapa de mezcla (batido en licuadora para la mayoría) es proporcional de manera directa al vigor de la misma (en una batidora la cantidad de revoluciones), a la Temperatura que se eleva debido al calor que provoca el Motor en la base del vaso de la licuadora y por lo tanto al tiempo de batido.
Si bien la cantidad de burbujas de aire en teoría puede dificultar la acción de los utrasonidos para la formación de liposomas, no es fundamental en el deterioro por oxidación de la Vitamina C.
Tampoco el uso de los utrasonidos son fundamentales en la formación de los liposomas, ya que de hecho la mayor parte (o todos) los liposomas se forman durante la etapa de mezcla contínua de Lecitina-Agua.
El principal factor que oxida el acido ascórbico y lo transforma a su forma inactiva de acido l-ascorbico es la TEMPERATURA. Obviamente que de manera óptima, si pudiéramos usar la Licuadora en un ambiente de nitrógeno u otro gas inerte no existiría Oxidación.
Cuando hice mis primeras pruebas usaba la máquina de ultrasonidos, en tanto el desgasificador de vacío presenta con la mezcla de Lecitina un serio problema, es el siguiente: debido a la viscosidad de la mezcla en proporciones superiores al 15% en peso de la Lecitina, al someterlo a desgasificación la mezcla asciende casi hasta 10 veces su volúmen. Esto indica que con las casi 1 (una) Atmósfera de succión en un vaso de precipitados de un litro no puedes poner más de 100 cc de mezcla.
Si insisten en usar la máquina de ultrasonidos y la cantidad de Vit. C por Lote no es mayor a 100 a 150 cc aprox. (o 200 a 300 cc. si tienen un vaso de precipitados de 2 Litros) les recomiendo la compra del desgasificador ya que es increible ver como extrae las burbujas y explotan en su superficie.
SaludossElMichiParticipanteHola FerS.
La Lecitina mencionada no he podido conseguirla en ningun comercio en Argentina. Debes importarla comprándola en i-herb u otro de los tantos comercios internacionales que venden por Internet. Argentina es exportador de Lecitina de Soja (pero lamentablemente esta es GMO) para uso alimentario, sin embargo también es exportador de excelente Lecitina de Girasol la cual siempre es NO GMO ya que no se conoce existencia en el mundo de semillas de Girasol que hayan sido modificadas genéticamente.
Incluso te comento que hay una empresa que vende (a farmacias o laboratorios) Lecitina de Soja enriquecida en fosfatidilcolina para uso farmaceutico, pero tengo mis serias dudas que sea NO GMO, ya que a mi requerimiento lo único que me contestaron es que estaba aprobada por el ANMAT (Administración Nacional de Alimentos, medicamentos y Tecnología Médica)
Con respecto a la Vitamina C Liposomal, para hacerla Ok en casa con evidencia científica publicada, digamos que el tema es un poco más complejo en algunas cosas y a la vez un poco más simple en otras…
Si quieres publica tu e-mail y nos contactamos por esa via.
Un cordial saludo.ElMichiParticipanterakel
Reitero. Si no es mucha la cantidad que se consume los riezgos van de insignificantes a menores en lo que se refiere a la contaminación
bacteriológica y mineralógica.
Hay tecnicas a nivel industrial que no utilizan alcohol en la preparación de Liposomas.
Con referencia a la contaminación bacteriológica y una de las ventajas de
usar alcohol además de ayudar en la disolución de los lípidos es justamente que es un excelente conservante.
Con respecto al Agua destilada y específicamente a su contaminación mineralógica, claro que poder se puede usar
agua mineral, pero tienes las mismas dudas que con el Vodka.
En realidad las Patentes Farmacéuticas que he leido utilizan su propia agua destilada mediante el método de ósmosis
inversa.
Si el agua destilada se produce por destilación clásica y se utiliza para enfriar y condensar un alambique metálico,
de cobre por ejemplo, no es de extrañar encontrar iones de cobre disueltos en la misma, aunque la misma sea bidestilada o
tri destilada.
Yo utilizo, Agua destilada comprada en farmacias, del tipo que viene en sachet o envases plásticos similares a los
sueros, completamente selladas (sin aire), que dice: Agua destilada Grado Inyectable.
Saludosss !ElMichiParticipanteMarip, Cande
Lamento mucho que en España cobren tan caro el alcohol casi ideal para la preparaciones Liposomales (digo casi porque
hay otro tipo de alcohol que tiene más pureza, el cual es realmente caro, y que en teoría es el que utilizazan los
laboratorios farmacológicos).Si pueden gastar ese dinero, a mi humilde entender no es dinero mal gastado, ya que puede estar en juego su salud y/o
la correcta disolución de los Lípidos en alcohol cuando se utiliza algun método donde no se agrega calor y el lípido
se disuelve de manera previa directamente solo en alcohol.Se que están pensando, pero como ? si en Internet dice se puede usar Vodka … Lo se perfectamente, es más antes de
hacer mi primer preparación habia comprado una botella de Vodka cuando juntaba mis insumos… También en algún lado
lei que se puede usar agua destilada de tipo para baterías o radiadores comprada en gasolineras… Justificación:
«es agua destilada…». También es cierto que puse esa opción en mi Planilla de cálculos por si alguien lo usa.Pero, dado que el consumo que yo requiero es mucho mayor que lo que posiblemente cualesquiera de los que leen
este foro y la mayoría de los foros de Internet hace de Vitamina C, es que puedo fundamentar lo que les digo.Antes que nada no me canso de dejar en claro que respeto las opiniones y pareceres de lo que cada uno escribe en
Internet y no es mi idea polemizar, ni que nadie se sienta agredido personalmente, solamente les pido que investiguen
seriamente por su cuenta, solo si su interés es consumir grandes dosis de Vitamina C liposomal hecha en casa.Fundamento: cuando un liposoma se forma, sea del tipo Unilamelar o Multilamelar independientemente de su tamaño
los productos solubles en agua (en estado iónico) o en disolventes solubles en agua (como el alcohol etílico) pueden
quedar entrampados en una nanogota de agua dentro de las vesículas formadas, en tanto algunos compuestos NO SOLUBLES
pueden quedar dentro de la memnbrana fosfolípida de la vesícula (liposoma).El Liposoma tiene un «pase libre» dentro de las células que constituyen los tejidos de nuestros cuerpos, que como se
ha explicado antes es debido a que la constitución química de las membranas celulares también son fosfolípidos, por
lo que endositosis o por fagositosis o adsorción celular, un liposoma (sobre todo cuanto más pequeño es su tamaño)
puede ingresar dentro del citosol (interior de la célula) y allí es destruido liberado su compuesto.La implicancia de esto es que cualquier virus, bacteria, medicamento, ion metático, compuesto citotóxico, etc. que
estuviera en el liposoma, puede llegar a la célula sin haber sido antes interceptado por nuestros ácidos estomacales,
encimas digestivas y sistema de defensa.Que contiene exactamente el Vodka ? Lo ignoro, solo sabemos que el de buena calidad contiene alrededor de 40 % de
alcohol etílico. El 60% restante contiene agua y vaya a saber que iones disueltos molecularmente y otros compuestos no
iónicos pero microscópicos no solubilizados.Ahora uno dice, pero si «el vodka se toma y no hace mal a nadie …» Correcto. pero no en Liposomas, ni tampoco
los laboratorios de especialidades medicinales, que se sepa, lo utilizan… -
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